2016-12-02 第192回国会 衆議院 厚生労働委員会 第10号
事実、官邸の働き方改革担当でもある岡崎淳一厚生労働審議官も、先月十四日の全国の労働局長会議で、各事業所に対して是正勧告してきたが、企業そのものが変わっていなかったということは我々自身が反省すべき課題だと。本当にこれは正直なお言葉だと思いますよ。誠実な方です。 だから、私は、本当にこういう、同じようなことは電通の中で、九一年以降、もう三回目ですよ、全く誠実に対応しているとは思えない。
事実、官邸の働き方改革担当でもある岡崎淳一厚生労働審議官も、先月十四日の全国の労働局長会議で、各事業所に対して是正勧告してきたが、企業そのものが変わっていなかったということは我々自身が反省すべき課題だと。本当にこれは正直なお言葉だと思いますよ。誠実な方です。 だから、私は、本当にこういう、同じようなことは電通の中で、九一年以降、もう三回目ですよ、全く誠実に対応しているとは思えない。
○政府参考人（岡崎淳一君） 基本的には各署で対応しておりますので、最終的には署長と相談して対応していくということでございます。
靖人君 国務大臣 厚生労働大臣 塩崎 恭久君 副大臣 厚生労働副大臣 山本 香苗君 大臣政務官 厚生労働大臣政 務官 高階恵美子君 事務局側 常任委員会専門 員 小林 仁君 政府参考人 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
政府参考人 （総務省統計局長） 會田 雅人君 政府参考人 （文部科学省大臣官房審議官） 藤原 章夫君 政府参考人 （文部科学省大臣官房審議官） 佐野 太君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房年金管理審議官） 樽見 英樹君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本案審査のため、本日、参考人として日本年金機構理事長水島藤一郎君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣府大臣官房少子化・青少年対策審議官安田貴彦君、総務省統計局長會田雅人君、文部科学省大臣官房審議官藤原章夫君、大臣官房審議官佐野太君、厚生労働省大臣官房年金管理審議官樽見英樹君、労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局長生田正之君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君、職業能力開発局長宮川晃君
事務局側 常任委員会専門 員 小林 仁君 政府参考人 内閣法制局第四 部長 高橋 康文君 総務省自治行政 局公務員部長 北崎 秀一君 厚生労働大臣官 房総括審議官 宮野 甚一君 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
○政府参考人（岡崎淳一君） これについては、事案の状況によって必要であれば労働者からも話を聞くと。必ず聞くわけではありませんが、必要な場合には聞くという形で対応しております。
みずほ君 国務大臣 厚生労働大臣 塩崎 恭久君 副大臣 厚生労働副大臣 山本 香苗君 大臣政務官 厚生労働大臣政 務官 高階恵美子君 事務局側 常任委員会専門 員 小林 仁君 政府参考人 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
○政府参考人（岡崎淳一君） まず、ドイツの制度でございますが、ドイツは元々は全産業を通じての最賃がない、そういう中で派遣業について産業別の最賃があったということであります。ただ、ドイツも今年から全産業を通じた最賃制度ができているということであります。
○政府参考人（岡崎淳一君） 最終的には個別の判断でありますが、基本的に強制になっているかどうかということで最終的な判断をしていくということになります。
○政府参考人（岡崎淳一君） 長時間労働の場合の医師の面接でございますが、これはその労働者の雇用全体について責任を負っている派遣元の方の責任というふうにしております。
○政府参考人（岡崎淳一君） 三十条の二に基づく教育訓練であれば、そこのところはどういう形であれ労働時間に算定されるということでございます。
内閣法制局長官 横畠 裕介君 事務局側 常任委員会専門 員 小野 亮治君 政府参考人 内閣官房内閣審 議官 利根川 一君 文部科学省スポ ーツ・青少年局 長 高橋 道和君 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
政府参考人 （厚生労働省大臣官房総括審議官） 宮野 甚一君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房統計情報部長） 姉崎 猛君 政府参考人 （厚生労働省医政局長） 二川 一男君 政府参考人 （厚生労働省医薬食品局長） 神田 裕二君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官岩渕豊君、内閣府大臣官房審議官中島誠君、子ども・子育て本部審議官小野田壮君、法務省大臣官房審議官金子修君、文部科学省大臣官房審議官佐野太君、初等中等教育局長小松親次郎君、厚生労働省大臣官房総括審議官宮野甚一君、大臣官房統計情報部長姉崎猛君、医政局長二川一男君、医薬食品局長神田裕二君、労働基準局長岡崎淳一君、労働基準局安全衛生部長土屋喜久君、職業安定局雇用開発部長広畑義久君
副大臣 厚生労働副大臣 山本 香苗君 大臣政務官 厚生労働大臣政 務官 高階恵美子君 事務局側 常任委員会専門 員 小林 仁君 政府参考人 厚生労働大臣官 房統計情報部長 姉崎 猛君 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
○政府参考人（岡崎淳一君） 学習塾の問題につきましては、これまでの監督指導の結果の中でも、先生御指摘の通達の中で示しましたけれども、問題点がございました。
○政府参考人（岡崎淳一君） 先ほど先生からも御指摘がありましたけれども、やはりシフトの問題でありますとか、それから学習塾の関係の話は結構出ました。 そういうことから、具体的に、実際に何が問題になっているか。
○政府参考人（岡崎淳一君） 現在、実態調査の方法を含めて検討しておりますので、それはしっかりとやっていきたいというふうに考えております。
） 谷脇 康彦君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房情報政策・政策評価審議官） 安藤 英作君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房年金管理審議官） 樽見 英樹君 政府参考人 （厚生労働省医政局長） 二川 一男君 政府参考人 （厚生労働省健康局長） 新村 和哉君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本件調査のため、本日、参考人として日本年金機構理事長水島藤一郎君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣審議官山崎重孝君、内閣審議官谷脇康彦君、厚生労働省大臣官房情報政策・政策評価審議官安藤英作君、大臣官房年金管理審議官樽見英樹君、医政局長二川一男君、健康局長新村和哉君、労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君、雇用均等・児童家庭局長安藤よし子君、老健局長三浦公嗣君
革推進本部事務 局次長 山下 哲夫君 内閣府大臣官房 審議官 安田 貴彦君 警察庁長官官房 審議官 島根 悟君 消防庁審議官 北崎 秀一君 厚生労働省医政 局長 二川 一男君 厚生労働省労働 基準局長 岡崎 淳一
西村智奈美君 議員 山井 和則君 厚生労働大臣 塩崎 恭久君 厚生労働副大臣 山本 香苗君 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君 政府参考人 （内閣法制局第四部長） 高橋 康文君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本案審査のため、本日、政府参考人として内閣法制局第四部長高橋康文君、厚生労働省労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局長生田正之君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
輿水 恵一君 角田 秀穂君 中野 洋昌君 高橋千鶴子君 堀内 照文君 ………………………………… 厚生労働大臣 塩崎 恭久君 厚生労働副大臣 山本 香苗君 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局長生田正之君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
…… 厚生労働大臣 塩崎 恭久君 厚生労働副大臣 永岡 桂子君 厚生労働副大臣 山本 香苗君 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君 政府参考人 （文部科学省スポーツ・青少年局長） 久保 公人君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君、職業安定局雇用開発部長広畑義久君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（岡崎淳一君） 健康管理時間が長い方についてはしっかりと医師が面接すると。そして、そこはお医者さんがしっかりと御判断いただくということにしていきたいというふうに考えております。
○政府参考人（岡崎淳一君） 個別の事案にはコメントし難いわけでありますが、日産常盤の社長が審議会の委員かと言われれば、そういう事実はございます。
○政府参考人（岡崎淳一君） そこは専門家としてのお医者さんの判断を踏まえて対応していくということになるというふうに考えております。
○政府参考人（岡崎淳一君） 先ほど長沢先生にもお答えいたしましたけれども、中小企業退職金共済制度、予定利回り、今は一％ということで運用しております。そういう前提の下で現下の状況を考えますと、基本ポートフォリオを直ちに変えるというようなことを考えているということではございません。
○政府参考人（岡崎淳一君） 先生の資料にも出していただいておりますが、昨年の十一月七日時点でここに先生がお示しいただいている数字になっておりまして、法定雇用率を上回っております。
○政府参考人（岡崎淳一君） 中小企業退職金共済制度におきましては、現在、予定運用利回り一％で考えていると。そういう状況の下で、現時点におきまして基本ポートフォリオを変更するという予定はないところでございます。
○政府参考人（岡崎淳一君） プロジェクトに関わる方、今先生、全員とおっしゃったような気がしますが、それはそういう対象業務をやっているというのが……
○政府参考人（岡崎淳一君） ですから、そういう条件を満たした方しかプロジェクトに参加していないということであれば、そういう形になります。
中根 一幸君 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房総括審議官） 宮野 甚一君 政府参考人 （厚生労働省医政局長） 二川 一男君 政府参考人 （厚生労働省健康局長） 新村 和哉君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長） 岡崎 淳一
本件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省大臣官房総括審議官宮野甚一君、医政局長二川一男君、健康局長新村和哉君、労働基準局長岡崎淳一君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君、雇用均等・児童家庭局長安藤よし子君、社会・援護局障害保健福祉部長藤井康弘君、老健局長三浦公嗣君、政策統括官今別府敏雄君、政策統括官石井淳子君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。